Sehr gute Betonbohrer für Akkuschrauber ohne Schlagfunktion?

[Falco]

Servus an alle Heimwerker,
ich hab meinen 10 Jahre alten Akku-Schlagbohrschrauber Hitachi DV18DCL gegen einen Makita DDF487 ausgetauscht. Obwohl der Hitachi mitsamt den 2x2Ah Akkus noch gut in Schuss waren, wollte ich mal was neues ausprobieren. Vor allem wollte ich wieder einen Japaner, 18V und kompakte Bauweise, deshalb der kleine von Makita und eine 5Ah Akku mit dazu, ich benötige keine 2 Akkus.
Erstaunlich wie viel sich in den letzten Jahren getan hat. Der Makita ist brushless, hat LED-Beleuchtung, Bohrfutterarretierung, Akku Statusanzeige und ist SEHR kompakt, gefällt mir wirklich gut.
Ich bohre unter anderem hin und wieder mal in Ziegelstein und manchmal auch in Beton (eher selten). Ich hatte mit meinen Hitachi eine Schlagborhfunktion, das war gelinde gesagt ein Witz, man konnte kein Loch in Mauerwerk vernünftig bohren, musst dann entweder meine Schlagbohrmaschine oder bei Beton den Bohrhammer anwenden.
Nun zu meinem Wunsch.
Gibt es mittlerweile Bohrer für Beton oder zumindest einen der für Ziegelmauerwerk gut geeignet ist und ich zudem mit meinen Makita Akkuschrauber ohne Schlagfunktion, hat nur 40Nm, sinnvoll nutzen kann. Würde auch gern mehr bezahlen, sofern es sich wirklich rentiert (Qualität)

 

[Ein_Gast]

Das Zauberwort heißt "Multiconstruction". Gibt es z. B. von Bosch oder Alpen.

 

[Falco]

Danke. Ich würde dann "Alpen Hartmetall Mehrzweckbohrersatz Profi Multicut PM 5 mit Kunststoffkassette (5-tlg., Ø 4,0 - 10,0mm) 0000100705100" kaufen. Diese gibt es mit auch mit Sechskantschaft. Welchen Vorteil hab ich mit dieser Variante gegenüber Zylinderschaft bei einem Akkuschrauber mit normalen Bohrfutter wie die Makita DDF 487? Rutschen die wahrscheinlichnicht so leicht durch?

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[kleinermuk]

Rutschen die wahrscheinlichnicht so leicht durch?

Ich habe den DHP458Z. Bei dem halten die Bohrer ohne Sechskantschaft auch sehr gut. Alles mit Sechskantschaft kann überhaupt nicht durchrutschen.

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[Falco]

Gut, dann genügen diese mit Zylinderschacht, werde dann diese bestellen.

 

[kleinermuk]

Verstehe ich jetzt nicht. Wenn du noch keine Bohrer hast, dann würde ich zu den Sechskantschaft greifen, oder sind diese viel teurer? Mit diesen hast du die 100% Garantie gegen das Durchrutschen. Auch bei Akkuschlagschraubern mit billigen Bohrfuttern. Ich hatte schon viele Betonbohrer/Steinbohrer von Alpen, Ruko und Hilti, bevor ich überhaupt eine Akkuborhmaschine hatte. Die haben alle einen Glattschaft.

 

[Mr.Ditschy]

Sechskant kannst auch mal in einen Bithalter stecken ...

 

[Dirk]

Gibt es mittlerweile Bohrer für Beton [...] ohne Schlagfunktion

Nein. Mit Multiconstruction wirst Du in Beton auch nicht glücklich.

 

[Mr.Ditschy]

Gibt es mittlerweile Bohrer für Beton oder zumindest einen der für Ziegelmauerwerk gut geeignet ist und ich zudem mit meinen Makita Akkuschrauber ohne Schlagfunktion, hat nur 40Nm, sinnvoll nutzen kann. Würde auch gern mehr bezahlen, sofern es sich wirklich rentiert (Qualität)

Nun, kommt dennoch immer auf das Mauerwerk an ... ich habe das zwar mit dem FC Bosch Bohrhammervorsatz und DDF483/DDF083 gelöst und kann so meine eh schon vorhandenen SDSplus-Bohrer verwenden, doch wenn das mal größer wird, nehme ich dennoch den DHR243.

 

[Falco]

Ich hab noch nicht bestellt, die Sechskant kosten nur einen Euro mehr, haben aber laut Amazonbild nicht diese Kunststoffkassette. Ich weiß ja nicht wie die Alpen aufbewahrt werden, fallen diese einzeln aus der Verpackung? Ich kann leider nichts verlinken.
Betonbohren ist nicht so wichtig, da hab ich andere Gerätschaften, allerdings Ziegelmauerwerk oder Kalksandstein sollten unbedingt mit den Alpen und meinen Akkuschrauber machbar sein.

 

[Dirk]

Keine Ahnung, wo Du kaufst, aber die Alpen gibt es auch bei Hornbach, und selbstverständlich gibt es Rundschaft und Sechskant in Kunststoff-Box (die nicht sonderlich haltbar ist).

 

[Kony]

Habe da von Bosch CYL-5 BOHRER, die haben am Schaft ein Power-Grip-Schaftsystem als Durchrutschsicherung.

 

[Dirk]

Der CYL-5 ist kein Multiconstruction.

 

[Falco]

Ist mir bekannt, hab von der Serie schon einen 8mm Bohrer.
Ich hab nun die Alpen mit Sechskant bestellt, Vielen Dank für eure Ratschläge.

 

[Falco]

Ich hab nun die Alpen-Bohrer bekommen und sind in einer wiederverwendbaren Kunststoffbox geliefert worden, sieht man am Produktbild schlecht. Erst mal in Holz getestet. Die Späne rechts von Alpen sehen anders aus als die von einem normalen Holzbohrer links. Holz bohren sie mit dem Akkuschrauber problemlos. Sobald ich mal andere Materialen bohre werde ich hier schreiben.

 

[ratchetingwrench]

Für reine Anwendung in (unbewehrten) Beton & Stein ohne Schlag, bin ich bei Kony, Bosch CYL-5.

Da muss man bei Serienbohrungen nur die Drehzahl & Anpressdruck stark im Auge behalten und/oder für ausreichend Kühlung sorgen, bzw. zwischendurch mal pausieren. Bei 2XXX RPM und zu viel Druck ist sonst die Spitze nach 10 - 15 Löchern weg.

Die Multis sind sehr gut, gerade bei Materialmix - sie ersetzen aber keine Holzbohrer, wenn man über "ein Loch" hinausgehende Ansprüche hat.

Gruß,
ratchetingwrench

 

[Falco]

Ich dachte die CYL-5 sind nur für Bohrmaschinen mit Schlagwerk gedacht?

 

[Dirk]

Ja. Das kannst Du auf der Bosch-Seite, die Kony verlinkt hat, sogar nachlesen.

 

[ratchetingwrench]

Ich weiß nicht wie ihr auf sowas kommt?

Zugegeben, die Bosch Zubehör-Beschreibung und Abbildungen wirken bei den CYL-5 als wären sie von einem ahnungslosen "Praktikanten" erstellt - (kennt man ja leider).

Und wenn man jetzt will, kann man in:

Zitat: https://www.bosch-professional.com/de/de/cyl-5-betonbohrer-2868586-ocs-ac/

Er ist mit zylindrischen Schaftsystemen für kabelgebundene oder kabellose Schlagbohrmaschinen kompatibel.

Reininterpretieren dass das Zubehör "nur" mit Schlagbohrmaschinen kompatibel ist. Was ungefähr so richtig ist, wie das Bild mit dem Schnellspann-Bohrfutter unter dem dann was von Zahnkranz-Bohrfutter steht. ...

Ist es aber nicht. Schlagfest ist es hingegen. (Hier wieder der Vorwurf an den "Praktikanten" ... Das Symbol dazu bilden sie nämlich nur auf der Rückseite der Verpackung ab, zusammen mit der max. Drehzahl. Dabei wären das durchaus wichtige Informationen.

IMG_1504.jpeg IMG_1505.jpeg

Da ich jetzt zum fotografieren extra einen in OVP rausgesucht habe, Falco, wenn du mir per "Unterhaltung starten" eine Private Nachricht mit Postanschrift zukommen lässt, schicke dir das Ding, selbstverständlich Gratis, im Polsterumschlag schnellstmöglich zu. Dann kannst du nach belieben ausprobieren/ ohne Schlag damit bohren.

Viele Grüße,
ratchetingwrench

 

[Falco]

Okay steht ja so da, übersieht man irgendwie. Was ist nun besser für den Bohrer und der Haltbarkeit, mit Schlagwerk oder ohne Schlagwerk, ich hab mir nämlich einen 8mm CYL-5 Bohrer Bohrer schon zugelegt und bisher ausschließlich mit Schlag genutzt.

CYL-5 Bohrer
Für Bohrer/Schrauber, Für Schlagbohrer/Schrauber

Danke @ratchetingwrench für dein Angebot, aber ich hab ja jetzt schon die Alpen

Edit: Bei Bosch frag ich mich manchmal auch wer die Anleitungen erstellt. Ich hab mir die Bosch GSB 21-2 RCT zugelegt, um den Haltegriff zu nutzen steht in der Anleitung ich müsse das Bohrfutter ausbauen. In der Realität muss man nur den Griff aufdrehen dann übers Bohrfutter drüber ziehn und wieder zudrehen, das wars.