Kann man Holzbohrer Selber schärfen ohne Teures Spezialgerät

[Baumeister-T]

Guten Tag

ich würde gerne mal wissen ob man Holzbohrer selber schärfen kann ohne teures Spezialgerät !

 

[Raubsau]

Das geht mit Schärfgeräten wie z.B. dem GBS 80 von Güde. Ich kenne Leute die die Bohrer von Hand schärfen... bei kleinen Bohrern bis 10mm brauchts aber viel Übung.

Bis sich so ein Gerät aber bezahlt gemacht hat brauchts viele geschliffene Bohrer. Bohrcraft vertreibt z.B. einen Satz Holzbohrer in HSS-G-Qualität um unter 20€...

 

[Baumeister-T]

der GBS 80 von Güde soll nix taugen !!! zu grob

schon mal aufgefallen möchte man Qualität was auch funktioniert wie es soll, mit guten biss sehr guten Ergebnissen und leichter Bedienung
ist man oft bei 300€+ und das lohnt sich oft leider nicht außer man steckt voll mit Geld und kann es entbehren.

das Gerät scheint gut zu sein

kostet aber auch !

 

[Raubsau]

Holzbohrer sind i.d.R. auch Wegwerfteile. Kauf dir einen guten Satz in HSS-Qualität für die wichtigen Sachen und zum "Schinden" ein Set aus der Ramschkiste, dann kommst du gar nicht in Versuchung hochwertiges Werkzeug zu missbrauchen. Ich trau mich zu wetten dass dir die Lösung billiger kommt als ein spezielles Schleifgerät.

 

[hutch]

Schlangenbohrer, schleif ich mit ner kleinen Schlüsselfeile dreieckig nach und diese Balkenbohrer hab ich nich, die taugen auch nichts, da reißt das Holz immer so ein.

Metallbohrer schleif ich, wenn ich denn schleife auf nem Schnellläufer.
bisschen Übung, aber geht.

 

[Vectradamos]

Ich stimme da hutch zu.
Verbann die klassischen Holzbohrer und arbeite mit den Metall/Multi-Boher.

Die bekommst du mit etwas übung auch mit einem Winkelschleifer mit Fächerscheibe geschliffen.

Eine Boherlehre sollte dann aber unbedingt vorhanden sein !

 

[Glatisant]

Hi,

hier werden Thesen aufgestellt ...

- 'Balkenbohrer' ist, wie der Name schon sagt, für Balken
Besitzen eine entsprechende Länge.
Viel Spaß beim Finden von Metallbohrern entsprechender Länge.
Und selbst wenn man sowas findet - als Metall in höherwertiger Qualität kosten die richtig Geld.
Nur mal so zur Orientierung :
http://www.hoffmann-tools.com/Zersp...sttype=search&searchparam=116240#.UYN_fMpBnng
10x400 in HSS
Gleichwertig von Famag als Holzbohrer Listenpreis ~ €10 weniger
Straßenpreis nochmals €10 weniger
http://www.feinewerkzeuge.de/holzspiralbohrer.html
Ich besitze kleine Durchmesser erstgenannter Metallbohrer und habe damit auch schon in Holz gebohrt - aber da muß man sehr aufpassen, da der Bohrer sich heftig in das Material zieht.

- ein Holzbohrer muß richtig scharf sein, damit er die Fasern durchschneidet.
Dazu siehe verlinkt von Famag : 'Vorschneider'
oder : http://www.feinewerkzeuge.de/fisch-holzbohrer.html
Damit werden die Fasern am Bohrungsrand erst durchschnitten und anschließend in der Mitte ausgeräumt.
Die Geometrie eines Metallbohrers ist da ganz anders - der funktioniert anders, eben weil Metall keine Fasern besitzt, welche ausfransen können.


- an einer 'weichen', nachgebenden Fächerscheibe Bohrer anschleifen ?
Mag ja klappen - kann aber auch alles schön 'rund' damit werden.
(aus diesem Grund ist notwendiges Zubehör einer Doppelschleifmaschine auch was zum Abziehen der Scheiben : einerseits um diese scharf zu halten, andererseits um sie 'gerade' zu bekommen)



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engl. nennen sich die 'klassischen' Holzbohrer 'Brad Point Drill Bit' oder 'Lip and Spur Drill Bit' ('Spur' sind eben diese Vorschneider)
Damit findet sich dann so einiges.
Z.B.
http://workshopcompanion.com/KnowHo...pening_Drill_Bits/9_Sharpening_Drill_Bits.htm

Die einfachere Variante, welche keine erhöhten Schneiden besitzen, sondern diese lediglich zur Mitte hin abfallen, sollte eine dünne Scheibe zum Schleifen reichen.
Hier ein nettes Gerät in Verbindung mit 3M-Scheiben :

... ist aber auch nicht billig - und freihand muß man natürlich schauen, daß beide Schneiden gleich 'hoch' sind - damit beide später zugleich arbeiten.


Gruß, Glatisant

 

[Raubsau]

- 'Balkenbohrer' ist, wie der Name schon sagt, für Balken
Besitzen eine entsprechende Länge.
Viel Spaß beim Finden von Metallbohrern entsprechender Länge.
Und selbst wenn man sowas findet - als Metall in höherwertiger Qualität kosten die richtig Geld.
Nur mal so zur Orientierung :
http://www.hoffmann-tools.com/Zerspanun ... YN_fMpBnng
10x400 in HSS

Stell selbst keine Thesen auf sondern schau mal was ein "Schalungsbohrer" eigentlich ist.

 

[Glatisant]

Stell selbst keine Thesen auf sondern schau mal was ein "Schalungsbohrer" eigentlich ist.

- super, ... wer hat, außer Du jetzt, von Schalungsbohrern geschrieben ?
Vielleicht macht es Sinn, erstmal selber zu schauen, von was man versucht zu schreiben

Schalungsbohrer sind dafür gedacht, innere und äußere ... Achtung, Raubsau, jetzt aufpassen : Schalungsbretter in einem Durchgang zu bohren.
Oder zum Durchbohren von Holzdecken und Böden.
(Quelle z.B. Famag-Katalog - oder hier ein schönes Bild von Wolfcraft : http://www.wolfcraft.de/uploads/tx_commerce/7680_96AW1.jpg )

Zwar durchbohren manche damit auch Balken (da hast Du sowas wohl mal gesehen), aber dafür ist ein Bohrer anderer Art besser geeignet.
Sowieso, wenn kleinere Durchmesser angesagt sind, da kleine Schalungsbohrer die Späne nicht nach oben aus dem eigentlichen Bohrer hinausfördern können - d.h. maximal kann die kurze Spiral-Länge gefüllt werden.
Kannst Du Dir hier bei dem von Dir bevorzugten Hersteller Alpen anschauen : http://www.alpenmaykestag.com/typo3temp/pics/364d1d2701.png

Im Gegensatz dazu sieht ein 'Balkenbohrer' anders aus klick
Damit kann man dann Balken (auch mehrere, wenn die Länge reicht) in einem Zuge durchbohren, weil die Wendelung lang genug ist.

Noch besser für tiefe Bohrungen geeignet, die sog. Schlangenbohrer, Lewisbohrer.

Tja ....

 

[Raubsau]

Zwar durchbohren manche damit auch Balken (da hast Du sowas wohl mal gesehen), aber dafür ist ein Bohrer anderer Art besser geeignet.
Sowieso, wenn kleinere Durchmesser angesagt sind, da kleine Schalungsbohrer die Späne nicht nach oben aus dem eigentlichen Bohrer hinausfördern können - d.h. maximal kann die kurze Spiral-Länge gefüllt werden.

Ahja. Schau mal da
Is ja auch so viel Arbeit einen Bohrer zum "Lüften" ausm Loch zu nehmen

Du wusstest offensichtlich nicht dass es sowas gibt denn sonst hättest du nicht diesen sinnlosen HSS-Bohrer verlinkt. War mir eine Freude dir was neues zu zeigen. Ein andrer würde "Danke" sagen, du wirst sicher gleich ein Posting mit Doppelkinnempörung und den typischen Sätzen wie "Du hast geschrieben...." und bliblablub verfassen. Viel Spaß.

Um aber den Glatisant dann wie sonst auch zu ignorieren und zum Thema zu kommen...

Ich stimme da hutch zu.
Verbann die klassischen Holzbohrer und arbeite mit den Metall/Multi-Boher.

Die bekommst du mit etwas übung auch mit einem Winkelschleifer mit Fächerscheibe geschliffen.

Das ist grob fahrlässig, gefährlich und obendrein verboten. Weiters glüht die Schneide durch die enorm hohe Drehzahl sehr leicht aus, die Oberfläche wird nicht sehr fein und dehr Bohrer dadurch wieder sehr schnell stumpf.
Für den Anfänger am besten geeignet ist die Sichtschleifscheibe von Kaindl, auch wenn der Diamant für HSS-Werkzeug nicht das ideale Schleifmittel ist.

Grundsätzlich hast du aber Recht, man kann sehr viele Arbeiten mit HSS-Bohrern erledigen.

der GBS 80 von Güde soll nix taugen !!! zu grob

Damit wirst du bei jedem Nachschliff leben müssen, entweder das Gerät bringt kein Material runter wenn der Bohrer wirklich stumpf ist oder es macht einen groben Schliff.

 

[Glatisant]

Hi,

@Raubsau
ich habe es Dir mundgerecht vorbereitet und versucht zu erklären.
Niemand erwähnte Schalungsbohrer, weil Schalungsbohrer etwas anderes sind.

Wußtest Du nicht und jetzt fängt das herumgeeiere an.

Ein andrer würde "Danke" sagen

o.k.

Danke Raubsau, daß Du mir gezeigt hast, daß Du Dich nicht ausgekannt hast.

Falls Du das lesen kannst :
http://books.google.de/books?id=nxU...ed=0CDgQ6AEwAg#v=onepage&q=holzbohrer&f=false
was stand da über Unterschied Holzbohrer zu Metallbohrern bereits 1841 ?

Und Schalungsbohrer sind eben wegen erklärter Begründung weniger gut für tiefe Bohrungen geeignet.
Da kannst Du noch so viel versuchen Dich mit

Is ja auch so viel Arbeit einen Bohrer zum "Lüften" ausm Loch zu nehmen

herauszureden
Ein Schalungsbohrer benötigt nur ein tatsächlich kurzes Werkzeug, weil es ja auch nur dafür gedacht ist, zweimal durch 'dünnes' Material zu bohren - eben 2x Schalung.

Würde empfehlen direkt auf Informationen seriöser Hersteller zurückgreifen. Z.B. Famag - oder Fisch.
Hier Schalungsbohrer :
http://www.fisch-tools.com/de/content/view/full/190
(siehe Text 'Anwendung' und 'Bilder')
Sowas besitzt eine 118°-Spitze - eben wie auch für Stahl, damit man auch notfalls mal durch Metall bohren kann.
Zitat .... HS-Ausführung auch geeignet zum Bohren von Schalungen mit Stahleinlagen

Besitzt ein Holzbohrer von Fisch eine 118°-Spitze ?
http://www.fisch-tools.com/de/content/view/full/208
http://www.fisch-tools.com/de/content/view/full/125

und jetzt denk' mal drüber nach, warum nicht.


Holzbohrer sind ganz anders aufgebaut, Begründung siehe meinen Beitrag, das verlinkte 170 Jahre alte Buch oder wo auch immer : http://www.selbst.de/pdf/bohrer.pdf‎
(siehe Kasten : 'so arbeiten Holzbohrer')

Gruß, Glatisant

 

[Raubsau]

Was hab ich gesagt?

Und das geht nicht weil da steht doch und du kennst dich doch gar nicht aus usw usw usw ...

Zum Thema:
Selbst recht einfach nachschärfen kann man auch Flachfräsbohrer, zum Nachziehen taugt auch eine Diamantfeile.

 

[Glatisant]

Was hab ich gesagt?
Und das geht nicht weil da steht doch und du kennst dich doch gar nicht aus usw usw usw ...

ach weißt Du, von mir aus kannst Du weiterhin Schalungsbohrer kaufen und Dich damit abquälen, bzw. dementsprechende Ergebnisse produzieren.

Habe vor einer Weile stirnseitig in Leimholzbuche zwei 300mm tiefe 10mm-Bohrungen anfertigen müssen - und dafür extra einen Holzbohrer gekauft - um möglicht gute und gerade Bohrungen zu erhalten.
Wenn Du meinst Schalungsbohrer wären dafür richtig

Zum Thema:
Selbst recht einfach nachschärfen kann man auch Flachfräsbohrer, zum Nachziehen taugt auch eine Diamantfeile.

alles bereits mundgerecht gepostet

http://workshopcompanion.com/KnowHo...pening_Drill_Bits/9_Sharpening_Drill_Bits.htm

 

[hutch]

Und "Schlangenbohrer " sind für Schlangen, wie der Name schon sagt?


Der Fragesteller hat noch nicht geantwortet welche Bohrer er mit Holzbohrer meint.

Ums verrecken möcht ich keinen Balkenbohrer zum Bohren von Löchern bei Deckenbalkenverstärkungen und Sparrenverstärkungen nehmen, obwohl diese durchaus auch Balkenabmasse besitzen können.

 

[Glatisant]

Der Fragesteller hat noch nicht geantwortet welche Bohrer er mit Holzbohrer meint.

wenn er dieses Video verlinkt :

... was für Bohrer wird er da wohl meinen ?

 

[Alfred]

gibt es jetzt noch hilfreiche, nicht abschweifende Antworten zur gestellten Thematik? So antwortet nur darauf.