Nachteile von Baumarktfenstern und wo sie akzeptabel sind

Alles, was an der Außenseite eines Hauses ist, wie Dachdeckung, Fenster und HaustĂŒren oder der Außenanstrich, kann hier diskutiert werden.
-FX-
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Nachteile von Baumarktfenstern und wo sie akzeptabel sind

Beitrag von -FX- » 9. Feb 2018, 16:59

Hallo,

im Zuge einer Renovierung wĂŒrde ich gerne 2 uralte aber bereits doppelt verglaste Fenster ersetzen.
Einerseits sollte es preisgĂŒnstig sein, andererseits möchte ich mich aktuelle aber ohnehin auch noch auf kein hochwertiges System und Design fĂŒr die Zukunft festlegen, da die anderen Fenster des Hauses noch ein paar JĂ€hrchen Zeit haben.

Daher dachte ich an Baumarktfenster, in unserem Fall kÀmen die hier von Meeth, Serie 70/3S.

Das GrĂ¶ĂŸere der beiden Fenster wird etwa 1x1m messen. Ausser zum Putzen werden die Fenster eigentlich nicht geöffnet (das wird ja mutmaßlich fĂŒr die BeschlĂ€ge die grĂ¶ĂŸte Belastung sein), lediglich das Kleinere wird öfter gekippt und wieder geschlossen (WC).

Ich habe keine besonderen Anforderungen an Isolation oder Schallschutz, brauche an der Stelle keine gesteigerte Einbruchssicherheit, kein Öffnungsstopp, keinen Schutz gegen Griffdrehung im geöffneten Zustand und ein dazu passendes Rolladensystem ist auch nicht erforderlich.

Ich gehe mal vorsichtig davon aus, dass die Fenster in spÀtestens 10 Jahren ohnehin im Zuge eines Komplettaustauschs ersetzt werden.

Um der Frage vorzubeugen, warum ich dann nicht einfach die alten Fenster solange lasse: VergĂ¶ĂŸerung

FĂŒr mich stehen die Zeichen daher ganz klar auf Baumarktfenster.

Was meint ihr dazu, habt ihr Erfahrungen mit Fenstern dieser Klasse?

Danke
Chris

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Re: Nachteile von Baumarktfenstern und wo sie akzeptabel sin

Beitrag von D_Mon » 9. Feb 2018, 17:33

FĂŒr die von Dir geschilderten Anforderungen, halte ich "einfache" Fenster fĂŒr ausreichend. Gesetzlich vorgeschrieben ist bei beheizten WohngebĂ€uden ein uw-Wert von max. 1,3 W/m2K, das ist nicht besonders gut und ich wĂŒrde max. 1,0 W/m2K einbauen.

Wichtig sind die BaukörperanschlĂŒsse. Ich wĂŒrde dir tricosal illmod trioplex BĂ€nder empfehlen, auch wenn die nicht ganz billig sind. Damit schafft man relativ leicht sehr gute AnschlĂŒsse. Wichtig ist, dass man die richtig herum einbaut.

Nur AufschĂ€umen ist Pfusch und unterschiedliche BĂ€nder innen und außen plus FugendĂ€mmung sind fĂŒr den ungeĂŒbten Hobbywerker sehr anspruchsvoll.
Die Laibungen mĂŒssen umlaufend verputz oder zumindest mit Glattstrich versehen sein, wenn das Mauerwerk nicht von sich aus planeben ist. Das muss nicht super eben sein, weil die illmod-BĂ€nder sich da sehr gut anpassen, wenn die Einbauluft passt. Man darf die BĂ€nder erst kurz vor der Montage aufkleben, weil die sehr schnell zu quellen beginnen. FĂŒr die Bemessung und Montage das Produktdatenblatt beachten.

Wichtig ist außerdem die spannungsfreie Distanzmontage, damit die Fenster spĂ€ter nicht klemmen.

Gruß
D.Mon
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Re: Nachteile von Baumarktfenstern und wo sie akzeptabel sin

Beitrag von MrDitschy » 9. Feb 2018, 17:48

WĂŒrde da auch nur das gĂŒnstigste nehmen und auch nur ausschĂ€umen, kommt eh wieder raus ... vor Jahrzehnten wurde dies als gut verkauft, also besser geht immer!
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Re: Nachteile von Baumarktfenstern und wo sie akzeptabel sin

Beitrag von D_Mon » 9. Feb 2018, 17:50

Vor Jahrzehnten war Energie billig und Umwelt egal.
Zugluft an Fenstern wurde als unvermeidliches Übel akzeptiert.
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Re: Nachteile von Baumarktfenstern und wo sie akzeptabel sin

Beitrag von MrDitschy » 9. Feb 2018, 18:07

Die Energiepreise schwanken die letzen Jahre ja mehr als frĂŒher, also wer zum rechten Zeitpunkt z.B. Öl kauft, zahlt „fast“ das selbe. Aber neben den evtl. höheren Kosten verbrauchen doch moderne Heizungen auch weniger.

Doch der neue Fenstereinbau wird sicher besser sein als der alte ... und das reicht doch fĂŒr die kurze Zeit.
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Re: Nachteile von Baumarktfenstern und wo sie akzeptabel sin

Beitrag von D_Mon » 9. Feb 2018, 18:16

10 Jahre, kurze Zeit?

Meine Erfahrung dazu ist ja: Nichts hÀlt lÀnger als ein Provisorium.

Letztendlich muss das ja jeder selbst wissen.
Meine Meinung dazu ist, Fenster ausschĂ€umen ist Pfusch und wer sich mal angeschaut hat, wie so ein Schaum nach einigen Jahren aussieht, weiß auch warum.

Außerdem stellt sich bei ausgeschĂ€umten Fugen die Frage, wie die Schlagregendichtigkeit von außen und die Wind- und Dampfdichtigkeit von innen hergestellt wird. Sicher, dafĂŒr gibt es unterschiedliche BĂ€nder, die mit unterschiedlichen Klebern am Fenster und am Baukörper angeklebt werden mĂŒssen. Auf diese BĂ€nder muss dann i. d. R. auch geputzt werden.
Ob der Heimwerker das alles ordentlich hinbekommt :kp:

Gruß
D.Mon
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Re: Nachteile von Baumarktfenstern und wo sie akzeptabel sin

Beitrag von -FX- » 9. Feb 2018, 18:34

TatsÀchlich habe ich mal vor ~10 Jahren in meiner Freizeit bei einer energetischen Sanierung mitgeholfen, wo ein Verwandter, seines Zeichens damals Angestellter bei einem lokalen Fensterbauer, die Fenster noch ganz klassisch eingeschÀumt hat. Aber OK, so teuer wird das vorgeschlagende Band schon nicht sein, dass es mir die Socken auszieht :)

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Re: Nachteile von Baumarktfenstern und wo sie akzeptabel sin

Beitrag von MrDitschy » 9. Feb 2018, 18:37

D_Mon hat geschrieben: Ob der Heimwerker das alles ordentlich hinbekommt :kp:
Heimwerker die sich informieren arbeiten da mit Sicherheit gewissenhafter als so mancher Fachmann (hab schon schlimme Fenstereinbauten von Fachleuten gesehen) ... Pfusch am Bau hört man ja alltÀglich.

Der Schaum verwittert aber doch m.W. nur bei UV-Licht, sofern der Abgedeckt ist hÀlt der doch. Und wenn er von einer Seite nicht geschnitten wurde, ist er soweit Winddicht.

Und klar, die Zeit wie lange er die Fenster drinnen lÀsst, da kann man nur nach seinen Angaben ausgehen.
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Re: Nachteile von Baumarktfenstern und wo sie akzeptabel sin

Beitrag von D_Mon » 9. Feb 2018, 18:51

MrDitschy hat geschrieben:Heimwerker die sich informieren arbeiten da mit Sicherheit gewissenhafter als so mancher Fachmann (hab schon schlimme Fenstereinbauten von Fachleuten gesehen) ... Pfusch am Bau hört man ja alltÀglich.
Ja, und ausgeschÀumte Fenster ist davon nur eine Möglichkeit. Man muss sich an den Guten messen, nicht an den Schlechten 8)
MrDitschy hat geschrieben:Der Schaum verwittert aber doch m.W. nur bei UV-Licht, sofern der Abgedeckt ist hÀlt der doch.
Nein, der ĂŒbliche Bauschaum wird mit der Zeit porös, trocken und bröselig.
Ich weiß, es gibt Produkte mit besseren Eigenschaften, aber die sind auch teuer, schwieriger in der Handhabung und fĂŒr Fenstermontage ungeeignet.
MrDitschy hat geschrieben: Und wenn er von einer Seite nicht geschnitten wurde, ist er soweit Winddicht.
Schaum ist nicht dauerhaft winddicht, dampf- und schlagregendicht schon gleich gar nicht. Da kommen ja auch Bewegungen, Winddruck und thermische LÀngenÀnderungen drauf. Davon abgesehen, wenn er rausquillt wird er abgeschnitten, obŽs geplant war oder nicht.

Gruß
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Re: Nachteile von Baumarktfenstern und wo sie akzeptabel sin

Beitrag von MrDitschy » 9. Feb 2018, 19:18

D_Mon hat geschrieben:
MrDitschy hat geschrieben:Der Schaum verwittert aber doch m.W. nur bei UV-Licht, sofern der Abgedeckt ist hÀlt der doch.
Nein, der ĂŒbliche Bauschaum wird mit der Zeit porös, trocken und bröselig.
Ich weiß, es gibt Produkte mit besseren Eigenschaften, aber die sind auch teuer, schwieriger in der Handhabung und fĂŒr Fenstermontage ungeeignet.
Aha, und woran erkennt man die besseren Produkte?



Davon abgesehen, wenn er rausquillt wird er abgeschnitten, obÂŽs geplant war oder nicht.
Ja, meist von der ausschĂ€umenden Innenseite, zumal man mit der Schaumpistole schon gut dosieren kann. Von Außen mĂŒsste er durch das alte Fenster einen geraden Falz haben, sonst hab ich da zuvor mit Acryl abgedichtet (spĂ€ter mit Fassadenfarbe ĂŒberstrichen).
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