Verputzen - Hilfestellung, Tipps und Tricks gesucht.

[schoki]

Hallo,

ich will eine frisch gemauerte Ziegelwand verputzen.
Am Können fehlts wahrscheinlich noch, ich will es aber lernen und üben (dafür ist es dann auch nur eine Garagenwand und nicht das Wohnzimmer).

Es soll ein einfacher Kalk-Zement-Putz werden (z.B. Maxit ip18 oder ip18e).
Ich hadere noch, wie ich als Anfänger beginnen soll (also einen Spritzbewurf bzw. einen Haftgrund mit dem Quast aufgetragen werde ich mit verdünntem Putz schon machen).
Jetzt stellt sich mir die Frage, ob ich Putzleisten oder Holzleisten mit Putzerhaken verwenden soll, oder ob ich die Flächen (versuche...) frei zu verputzen.

Ich bin für jeden Tipp und jede Erfahrung, die ein ehemaliger Anfänger gemacht hat dankbar!

(Werkzeug ist entsprechend vorhanden, dem Opa sei dank, der Enkel muss jetzt nur noch lernen, damit umzugehen....)

 

[henniee]

Wie groß ist die Wand? Geplante Putzstärke?
Auf jeden Fall den IP18e, von weber.dur 132 hab ich auch schon 80 Sack verbraten - geiles Zeug.
Putzschienen außen senkrecht setzen (mit Schnellmörtelbatzen, 8mm oder kleinere Schiene!), Schnur spannen, restlichen Putzschienen setzen (Abstand nach Deiner Kartätsche).

Grundieren würde ich da erstmal nichts!!

Obligatorischer Tipp:
http://guide.sg-weber.de/
und lesen, lesen, lesen

PS: Wie lange steht die Wand denn schon?

 

[schoki]

Wandgröße: 2,5 * 8m also rd. 22m²
Putzstärke... so gering wie möglich, da die Wand relativ eben ist, strebe ich 10mm an.

Um nicht rostende Stahlteile im Putz zu haben und es einfach zu machen, wollte ich evtl. auf die Putzschienen verzichten entweder frei (sehe ich schwarz für mich als Anfänger...) oder mit Holzleisten putzen.....

Ich lese gerade drin

 

[henniee]

Also wenn Du nicht gerade 10 Sack wieder runter rabottieren willst, nimm die Schienen! Und wenn Du sie aus VA kaufst.
Eckschienen würde ich sowieso setzen!!!
Ist die Wand bewittert?
Gewünschtes Oberflächenfinish?
Unter 15mm würde ich nicht gehen, das wird nix...

Ganz wichtige andere Frage: Wie willst Du den Putz anmischen? Welche Maschine(n) vorh.?

 

[schoki]

Hmm ok, also Schienen, wie gesagt die Holzleisten die danach wieder rauskommen, kann ich ja immer noch nehmen....

Mal schauen, wenns damit nicht klappt, kann ich ja immer noch die VA-Schienen kaufen

Die Wand ist in einem unbeheizten Nebengebäude, also nicht bewittert.
Oberfläche: Sauber, aber Werkstattgemäß (also Kalk-Zement-Putz, verreiben, fertig...)
15mm bis 20mm ist auch ok (mir fehlt die Erfahrung, wirkt sich ja aber erheblich auf die Putz- oder Holzleiste(n) aus )

An Gerät ist ein Mörtel- und Putzquirl vorhanden, der bisher beim Mauermörtel schon gute Dienste geleistet hat.
Der Putzauftrag soll in Handarbeit erfolgen. (Putzmaschine ist also nicht vorhanden)

PS: kann man den WEBER-Guide irgendwo als pdf herunterladen oder gar bestellen? (fehlendes Internet in der zukünftigen Werkstatt...)

 

[henniee]

Großer Quirl ist OK.
Bedenke, dass Du ca. 15 Sack a 30kg anmischen musst, also brauchst Du imho auf jeden Fall einen Lakaien zum Anmischen

Was hast Du genau gegen die Schienen? Da rostet doch dann nix! Nur nicht mit der Flex schneiden!

Den Weber.dur 132 kann man ganz gut filzen.

Wg dem Guide: Ruf bei Weber an, die schicken Dir einen.

 

[schoki]

Großer Quirl ist OK.
Bedenke, dass Du ca. 15 Sack a 30kg anmischen musst, also brauchst Du imho auf jeden Fall einen Lakaien zum Anmischen

Mal schauen, beim Mauern bin ich bis jetzt der Lakai bzw. Handlanger Wenn ich alleine putze dauerts halt weng...
Die 40kg Mörtel-Säcke bewältigt der Quirl aber bisher immer gut.

Was hast Du genau gegen die Schienen? Da rostet doch dann nix! Nur nicht mit der Flex schneiden!

Wie soll ich sie dann schneiden???? bei den verzinkten wirds wohl immer eine Rost-angriffsstelle geben. Wenn ich mit der Kardätsche dann über die Leiste abziehe, ziehe ich die verz. Leiste ja auch blank.....
Daher meine Neigung zu Holzleisten, deren "Leerraum" ich dann später wieder zuputzen kann.... so der Gedanke.

Wg dem Guide: Ruf bei Weber an, die schicken Dir einen.

Hab gerade ne Mail an Weber geschrieben

 

[henniee]

Wie soll ich sie dann schneiden???? bei den verzinkten wirds wohl immer eine Rost-angriffsstelle geben.

Vergiss die Holzleisten.
Sowas schneidet man mit einer Blechschere, oder wenn Flex, dann 1mm VA-Scheibe.
Die Blechschere "zieht" die Zinkschicht in den Schnitt - imho ist das "sauberer".
Dass es später rostet, bei einer Innenwand schließe ich aus. Ich kenne hunderte Bauten, wo die Profile gemütlich in der Fassade schlummern (WDVS).

Mehr Infos:
EN 13658-1 Putzträger und Putzprofile aus Metall - Begriffe, Anforderungen und Prüfverfahren - Teil 1 Innenputze, 09/2005
EN 13658-2 Putzträger und Putzprofile aus Metall, - Begriffe, Anforderungen und Prüfverfahren - Teil 2 Aussenputze, 09/2005


Und wegen der Kartätsche würde ich mir keine Sorgen machen - da drückste ja auch nicht wie ein Ochse drauf - Wenn Du es aber gaaanz sicher haben willst, zieh halt den Putz mit einem Brett auf

 

[schoki]

Ok, klingt gut

Hast du die Preise für die Putzleisten im Kopf? Beim letzten Nachschauen im Baumarkt kamen mir die relativ teuer vor....

Für die 2 Ecken (die für einen kleine, angelegte Wand noch entstehen) werd ich auf alle Fälle Leisten nehmen, bei der Fläche überleg ich halt noch (besonders weil ein Putz-Erfahrener Kollege meinte..... das geht schon, mit Leisten hält er sich nicht auf, er putzt immer frei)

 

[henniee]

Pff... Preise - lass mich lügen, die Eckschiene wird so bei 8 Euro liegen.
Kauf den Kram bloss nicht im Baumarkt, sondern frag beim Fachhändler. Ein guter Preis für den Sack weber.dur 132 sind so 5 Euro (Angebot machen lassen! - und nach hause liefern lassen..(kostenlos)).

Die Putzer nehmen es ja auch meist nicht so genau - und als Anfänger sehe ich sonst schwarz für Dich.
Da Du ja scheinbar noch etwas mehr "fuckeln" willst - lohnt sich auch auf jeden Fall ein Sack Profil-Ansetzmörtel - bitte keinen Gips nehmen.

Achte darauf, dass Du immer "frisch in frisch" arbeitest, daher auch der Tipp, dass Dir einer den Mörtel zuarbeitet.

 

[schoki]

Wie sagt der Beckenbauer: Schau mer mal

Entweder ich hätte beim örtlichen Baumarkt ein Baukonto aufgemacht und den Preis für den ip18 verhandelt (hat das letzte Mal mit ner Stahltür ganz gut geklappt, hatte dann den Preis vom Baustoffhändler) oder bei einem Baubetrieb um die Ecke eingekauft.....
In beiden Fällen müsst ich den Putz holen. Entweder 1x groß oder (wie den Mörtel, je nach Zeit, Lust und Verbrauch per PkW (hat auch seine Vorteile, besonders im Hinblick auf den Winter, wo ich evtl. wg. Temperaturen nicht dran arbeiten kann....)

Mein Spezel meint ja er wirds machen müssen, da ichs net schaff.... sowas nehm ich dann halt immer wieder als Ansporn es doch zu versuchen.
Was ich noch nicht kann, kann ich lernen (oder es zumindest versuchen.

Werd die Tage erstmal üben, mit Leichtmauermörtel einen Mauer-Zwischenraum zuzuputzen (eingemauerte Säule). Mal schauen ob das zur Übung reicht.

 

[henniee]

Mein Spezel meint ja er wirds machen müssen, da ichs net schaff....

Hehe - keine Panik, KZM-Putz ist viel einfacher als man denkt, wie gesagt, das Rabott richtet es
Dass es die Firma Maxit nicht mehr gibt, hast Du ja bestimmt auch schon gesehen - Kannst ja mal schreiben, was Du für einen Sack löhnen sollst.

Vielleicht noch 2 Tipps: Folie vor die Mauer legen und nicht wild "aufkämmen" - am einfachsten ist es noch immer mit Anwerfen - zumindest, wenn Du keine Hohlstellen haben willst. Und Schnüre spannen nicht vergessen!

 

[schoki]

Hehe - keine Panik, KZM-Putz ist viel einfacher als man denkt, wie gesagt, das Rabott richtet es

Blödfrag... Rabott?

Dass es die Firma Maxit nicht mehr gibt, hast Du ja bestimmt auch schon gesehen - Kannst ja mal schreiben, was Du für einen Sack löhnen sollst.

hmm ok, das das jetzt WEBER ist, wusste ich net, aber ok.
Seit wann is das denn?
Bei mir im Baumarkt lag gestern noch alles voll mit den weiß-blauen Maxit-Säcken.....
ip18 bzw ip18e sollen hier im Baumarkt 6,99 oder 6,49 (nicht sicher) kosten.
Was hälst du für einen fairen Preis? Der Baufirmen-Chef meinte, er kauft auch nur für 6,59 (*nachdenk*) den Sack ein.

Vielleicht noch 2 Tipps: Folie vor die Mauer legen und nicht wild "aufkämmen" - am einfachsten ist es noch immer mit Anwerfen - zumindest, wenn Du keine Hohlstellen haben willst. Und Schnüre spannen nicht vergessen!

Die Schnüre fürs Setzen der Putzleisten meinst du?
Das Anwerfen werd ich diese WE ja mal üben *G*

 

[henniee]

Dieser Newsletter kam am 29.1.:

2 Marken - über 800 Profi-Produkte

Weber-maxit und Weber-Deitermann: So heißen die beiden neuen starken Marken, mit denen Saint-Gobain Weber nach dem erfolgreichen Zusammenschluss mit maxit und Deitermann am Markt auftritt. Mit über 800 Profi-Produkten wird nun ein nahezu lückenloses Sortiment für Neubauten und Bestandsimmobilien geboten.

Also wird es so um den Dreh gewesen sein. Man könnte jetzt munkeln, dass Dein Händler schlägt das Zeug nicht gerade tonnenweise um, der Preis ist ein weiterer Indiz dafür.

Ich halte um die 5-5,5 Euro für fair. Allerdings ist Weber da auch was eigen, eine lokale Baufirma hat deshalb auf Sakret umgestellt, weil sie den gleichen Preis zahlen musste, wie der DIY Heimwerker im Baumarkt um die Ecke, ab einem Sack. Die Putzerkolonne hätte fast geheult, denn der Weber lässt sich um Längen besser verarbeiten - vor allem, wenn man seit Jahrzehnten den gleichen Putz hatte.

Schnüre:
Du kannst auch 2-3 Schnüre spannen - um die Flucht einzuhalten. Mache ich auch schon mal bei kleinen Sachen. Die müssen nur richtig straff sein. Aber die Putzleisten sind zu bevorzugen.
Als Tipp für weitere Projekte: Wenn Du Fensterlaibungen hast, besorg Dir auch innen "APU-Leisten" - sauberer geht es nicht.

Rabott:
Schau mal in der google Bildersuche nach "Gitterrabott" - das ist quasi DER Fuschpinsel der Putzer. Erstmal 17mm aufspritzen, um anschl. 7 wieder runter zu rabottieren um es wirklich eben zu haben - Wenn Du allerdings anschl. noch filzen willst, musst Du genau den Zeitpunkt abpassen, das erfordert etwas Übung. Zwei Mann wären auch hier ganz gut, einer rabottiert und der andere filzt nach. Im großen Stil ist das ne riesen Sauerei

 

[Alfred]

Hallo,
ich habe außen immer einen 3 lagen Putz gemacht, erst einen Zementspritzer drauf (dünnflüssig Sand mit Zement und evtl. etwas Kalk), die zweite Schicht Kalkzementmörtel als plastische Schicht zum Ausgleichen von Unebenheiten und die dritte Schicht wieder ganz dünn zum Verreiben mit etwas Kalk, Weißkalkhydrat und Sand. Dazwischen sollten nach der ersten Schicht 4 Wochen Trocknung und nach der zweiten mindesten 2 Wochen liegen. An den Ecken habe ich Putzlatten mit Putzhaken verwendet, dazwischen senkrechte Streifen mit Mörtel zum Abziehen gesetzt.
Ich hatte alltes Mauerwerk mit z.T. Reichsfomatziegeln, Übergänge vom Mauerwerk/Gebäude und dementsprechende Putzstärken von oft über 3cm zum Ausgleichen.
Eckschutzleisten kann ich nur empfehlen, der geübte Maurer drückt die Leisten in den angeworfenen Putz und zieht sie ab.
Ich habe mit allen Putzarbeiten und Estrich ca. 35m³ Sand verarbeitet und selbstgemischt.

Wenn es bei dir ein Einzelfall bleibt, schau dass du einen Maurer findest der das erledigt.

 

[schoki]

Ich seh schon ich werd's lernen

Ein Einzelfall solls nicht bleiben, ich würd gern noch mehr umbauen, etc.... Daher fang ich das Üben "im Keller ganz hinten hinter der Waschmaschine" an (ist halt bei mir die Werkstatt/Garage)

 

[Alfred]

Hallo,
dann kauf dir gleich mal Werkzeug, eine Alulatte zum Abziehen ohne Grifflöcher, einen Mörtelkasten 120 L, eine Dreieckkelle -nicht die Größte - zum Anwerfen, einen Hobel (Holzbrett mit Griff), evtl. noch eine Rechteckkelle für Ecken und Kanten, einen Meterstab zum Bier aufmachen .

 

[henniee]

hat er doch schon alles
Wenn übrigens etwas neu angeschafft werden soll, auf Edelstahl achten! Dann hast Du keine Probleme mit Edelputzen.

OT: Ich bevorzuge die klassischen Speissfässer oder Mörtelkübel (rund). Damit kann man wesentlich besser mit der Maschine rühren. Und 3 sollten es schon sein und eine Kartätsche sollte auch drin sein..
Fürs Finish Rabott und Filzen mit Schwammbrett (ruhig fein) - neue Schwammbretter - oder wenn man mit 2 Mann arbeitet "impfen"!.

 

[schoki]

Wollt wegen MAXIT-Produkten bei WEBER noch meine Erkenntnisse preisgeben

Lt. Marktleiter werden die alten MAXIT-Verpackungen noch aufgebraucht Daher gibts noch frisch abgesagte WEBER-Produkte in MAXIT-Säcken.....

Lt. Aufdruck auf dem Sack ist der Putz nicht besonders alt.

 

[Joschie]

Hallo,

beim kauf auf das Verfallsdatum achten!

Gruß

Josef