Top Craft mit Technik von Kärcher saugt nicht an

[magnumthevoice]

Hallo,

ich habe bei meinem Top Craft / Kärcher das Steuergehäuse und die Ansaugung RM gewechselt, da aus feinen Haarrissen Wasser austrat!
Nach dem Austausch der Teile läuft das Gerät mit vollem Druck, nur leider funktioniert die Ansaugung nicht. Der Filter im Reinigungsmittelbehälter ist durchgängig und der Schlauch ist dicht und ohne Knicke!

Wenn es weiter hilft, dann kann ich auch noch mal das Steuergehäuse demontieren und von den Details Fotos hochladen!

Wäre toll, wenn jemand helfen könnte

Viele Grüße

Magnus

 

[powersupply]

Hallo

Kärchertechnik...
Mit welchem Gerät ist dein Topcraft am ehesten verwandt? Dann könnte man in Ersatzteilzeichnungen nachsehen

PS

 

[magnumthevoice]

Ich kann nur sagen, dass der Steuerkopf in folgenden Geräten von Kärcher verbaut wurde, daher nehme ich auch an, dass die übrige Technik ähnlich sein dürfte:

Kärcher K 3.20 M Plus T 250 (1.636-291.0)
Kärcher K 3.70 (1.141-201.0)
Kärcher K 3.70 M (1.141-251.0)
Kärcher K 3.70 M PLUS (1.141-263.0)
Kärcher K 3.70 PLUS NETTOYEUR (1.141-210.0)
Kärcher K 3.75 M PLUS (1.141-369.0)
Kärcher K 3.78 M PLUS (1.423-953.0)
Kärcher K 3.80 M (1.141-351.0)
Kärcher K 3.80 M PLUS RWB (1.141-361.0)
Kärcher K 3.80 M PLUS (1.141-363.0)
Kärcher K 3.81 M PLUS (1.423-954.0)
Kärcher K 3.85 M PLUS WB (Métro) (1.141-366.0)
Kärcher K 3.90 M (1.141-451.0)
Kärcher K 3.90 M PL (1.141-464.0)
Kärcher K 3.90 M PLUS (1.141-463.0)
Kärcher K 3.90 M PLUS RWB (1.141-461.0)
Kärcher K 3.960 M PLUS (1.636-354.0)
Kärcher K 3.960 M PLUS T250 (1.636-381.0)
Kärcher K 3.96 M PLUS (1.423-300.0)
Kärcher K 3.97 M + (1.423-108.0)
Kärcher K 3.97 M F (1.423-112.0)
Kärcher K 3.97 M (1.423-100.0)
Kärcher K 3.97 M FIFA (1.636-288.0)
Kärcher K 3.97 M PLUS F1 (1.636-281.0)
Kärcher K 3.97 MD PLUS (1.423-116.0)
Kärcher K 3.97 M PLUS WB-F (1.423-118.0)
Kärcher K 3.99 M (1.423-230.0)
Kärcher K 3.99 M PLUS (1.423-240.0)
Kärcher K 3.99 M PLUS T250 (1.636-380.0)
Kärcher K 3.99 MD-PLUS RWB (1.423-238.0)
Kärcher K 3.99 M F (1.423-250.0)
Kärcher K 3.99 M PLUS TR (1.423-241.0)
Kärcher K 3.99 M PLUS (1.636-350.0)
Kärcher K 3.99 M PLUS (1.636-352.0)
Kärcher K 300 M PLUS (1.141-133.0)
Kärcher K 3500 M PLUS VP-RWB (1.141-468.0)
Kärcher K 360 M (1.141-121.0)
Kärcher K 360 PLUS (1.141-113.0)
Kärcher K 360 M PLUS (1.141-134.0)
Kärcher K 365 PLUS (1.141-152.0)
Kärcher K 384 M PLUS (Métro) *D (1.141-470.0)
Kärcher K 389 M PLUS (1.141-471.0)
Kärcher K 395 M PLUS (1.141-362.0)
Kärcher K 395 M PLUS RWB-VP (1.141-373.0)
Kärcher K 399 M PLUS RWB-VP (1.141-377.0)
Kärcher K 4.20 M PLUS T250 (1.636-582.0)
Kärcher K 4.500 M PLUS WALZ (1.141-921.0)
Kärcher K 4.70 (1.141-651.0)
Kärcher K 4.70 M (1.141-701.0)
Kärcher K 4.70 M PLUS (1.141-712.0)
Kärcher K 4.80 (1.141-751.0)
Kärcher K 4.80 M + T-Racer (1.141-826.0)
Kärcher K 4.80 M 230V 1PH 50HZ (1.141-801.0)
Kärcher K 4.80 M PLUS (1.141-814.0)
Kärcher K 4.88 M PLUS T200 (1.423-359.0)
Kärcher K 4.89 M 4F-RWB (1.141-923.0)
Kärcher K 4.90 M (1.141-901.0)
Kärcher K 4.90 M PLUS RWB (1.141-914.0)
Kärcher K 4.90 M PLUS WB-RM (1.141-907.0)
Kärcher K 4.960 M (1.636-681.0)
Kärcher K 4.960 M -T300 (1.636-680.0)
Kärcher K 4.97 M + (1.423-355.0)
Kärcher K 4.97 M (1.423-350.0)
Kärcher K 4.97 M PLUS RWB (1.423-354.0)
Kärcher K 4.990 MD Plus T250 (1.636-653.0)
Kärcher K 4.990 MD-PLUS RWB (1.423-506.0)
Kärcher K 4.99 M (1.423-500.0)
Kärcher K 4.99 M AGB (1.636-651.0)
Kärcher K 4.99 M PLUS (1.423-505.0)
Kärcher K 4.99 M PLUS TR (1.423-507.0)
Kärcher K 444 M PLUS EXKL (1.141-565.0)
Kärcher K 455 M PLUS WB (1.141-917.0)
Kärcher K 460 M (1.141-551.0)
Kärcher K 460 M PLUS (1.141-563.0)
Kärcher K 460 M PLUS (1.141-563.0)
Kärcher K 475 M PLUS (1.141-813.0)
Kärcher K 4900 M PLUS RWB (1.141-924.0)
Kärcher K 490 M PL.-F.S. (1.141-922.0)
Kärcher K 490 M PLUS FLEX (1.141-927.0)
Kärcher K 490 M PLUS WALZ (1.141-913.0)
Kärcher K 5.000 M PLUS WB (1.274-310.0)
Kärcher K 5.100 MD PLUS (1.274-201.0)
Kärcher K 5.100 M T100 (1.274-317.0)
Kärcher K 5.50 M PLUS RWB (1.274-111.0)
Kärcher K 5.50 M (1.274-101.0)
Kärcher K 5.50 M PLUS (1.274-309.0)
Kärcher K 5.50 M PLUS (1.274-301.0)
Kärcher K 5.51 M PLUS WB (1.274-312.0)
Kärcher K 5.55 M PL RWB T 250 (1.274-350.0)
Kärcher K 550 M PLUS LE (1.274-315.0)
Kärcher K DTM RACING (1.141-472.0)

 

[powersupply]

Schau mal die Teile die in der Zeichnung auf Seite 13 unter Pos3 zusammen gefasst sind an ob die in der korrekten Reihenfolge zusammengesetzt sind.

PS

 

[magnumthevoice]

Den Chemienippel hatte ich ja neu verbaut und er wurde als Ganzes geliefert!
Kann es denn sein, dass der ab Werk falsch zusammengesetzt war???Ich müsste dann mal nachsehen, ob der sich überhaupt zerlegen lässt!

 

[powersupply]

Du weist aber, dass die Reinigungsmittelansaugung nur aktiv ist wenn das Gerät drucklos arbeitet.
Das bedeutet , dass an der Düse eine Umschaltmöglichkeit vorhanden sein muss. Wenn es eine gibt mache mal die Pistole ab und lasse das Gerät durch das offene Hochdruckschlauchende fördern...

PS

 

[magnumthevoice]

Hi, ich habe es grundsätzlich im Niederdruckbetrieb durchgeführt,- es funktionierte ja auch vor dem Teiletausch!!!
Den Versuch ohne Lanze hatte ich auch schon ohne Erfolg versucht!

 

[powersupply]

Dann kann es eigentlich nur ein Montagefehler oder ein unpassendes bzw fals vormontiertes Bauteil sein.
Da wirst Du nicht umhinkommen die Pumpe und ggf. die RM-Ansaugung nochmal zu zerlegen.

PS

 

[magnumthevoice]

Okay, dann werde ich mich morgen ans Werk machen!

 

[magnumthevoice]

Hallo,

jetzt habe ich ein neues Problem mit dem Grät!

Nachdem ich alles auseinandergebaut und kontrolliert habe, baut nun das Gerät keinen ordentlichen Druck mehr auf und die Ansaugung klappt auch noch nicht!

Den Chemienippel habe ich zerlegt, er sieht von innen exakt so aus wie der alte!

Mir ist jedoch zwischen den Ersatzteilzeichnungen von Top Craft und Kärcher ein winziges Detail aufgefallen, es gibt bei Kärcher auf der Seite 13, unter der Position 14 eine Feder!!!

Diese Feder fehlt in der Zeichnung von Top Craft und auch in meinem Gerät!!!

Jetzt weiß ich natürlich nicht mit letzter Sicherheit, ob mir die Feder weg gesprungen ist oder eine solche Feder in meinem Gerät nie verbaut wurde, da sie ja auch in der Zeichnung von Top Craft fehlt!

Fotos habe ich beigefügt!

Viele Grüße

 

[powersupply]

Also, wenn nun Kärcer meint eine solche Feder zu benötigen und Topcraft nicht sind die Geräte nicht identisch! Wie soll denn das Kunststoffteile am Dichtsitz gehalt en werden?

PS

 

[magnumthevoice]

Ja, das hat mich auch stutzig gemacht!!!???
Bis auf die Feder sind beide Ersatzteilzeichnungen absolut identisch, bis auf die Anschlüsse, die verlaufen etwas anders, da die Gehäuse nicht identisch sind! Aber die reine Mechanik ist sonst 1:1!!!
Ich werde einfach mal eine Feder besorgen und schauen, was sich tut!

 

[alfderb]

Hallo

die besagte Feder Pos.14 dürfte eigentlich nichts mit der Ansaugung zu tun haben, sie dient dazu das Rückschlagventil Pos.17 in Position zu halten. Schaltet das Gerät ab und bleibt aus bei loslassen der Pistole?
Wichtig für die Ansaugung ist der Injektor Pos.18
Ist dieser in Ordnung und der Durchgang frei?
Eine zu große wie auch zu kleine Injektordüse beeinflussen die Ansaugung..
Im Zweifel würde ich den Injektor tauschen.

mfg

 

[magnumthevoice]

Hallo!

Also, wenn ich den Pistolengriff loslasse, dann schaltet das Gerät auch ab!
Mittlerweile habe ich das Ganze schon mehrfach geöffnet, zerlegt und wieder zusammengebaut, der Injektor war sauber!
Was mich jedoch auch stutzig macht ist der Umstand, dass seit dem vorletzten Zusammenbau das Gerät nicht mehr den ursprünglichen Druck aufbaut, dieser war noch nach dem Eibau des neuen Chemienippels und dem ET Satz Steuerkopf top gewesen! Das Gerät förderte einen Druck wie ein Neugerät, nur leider funktionierte die Ansaugung nicht!
Somit habe ich nun mittlerweile 2 Probleme, keine Ansaugung und einen um ca 30% zu geringen Druck!

 

[alfderb]

Bei diesen filigranen Minipumpen ist es oft schwer den Fehler zu finden, es klingt vielleicht hart aber du versuchst ein Wegwerfprodukt zu reparieren...

Falls du dennoch weitermachen willst überprüfe zunächst mal den Überströmer Pos.4 auf Seite 13 der von ps hier verlinkten Zeichnung. Dieser müsste für den fehlenden Druck verantwortlich sein.

Danach kannst du bei der Ansaugung weitermachen...
Auf dem ersten Bild von dir mit dem roten Injektor sieht mir dieser im Bereich des großen O-Rings doch etwas verformt aus. Wenn dies der Fall sein sollte strömt das Wasser daran vorbei und nicht kpl. durch die Injektordüse, was den Ansaugvorgang beeinträchtigt.

Wie gesagt, es sind nur Kunststoffteile verbaut und eine geringe Abweichung der Maße und Toleranzen führen schon zu deutlichen Leistungsverlusten bzw. Fehlfunktionen.

Hoffe geholfen zu haben.

 

[powersupply]

Bei nicht genügend Druck fällt mir in erster Linie die Überprüfung der Ventile ein.
Wenn da nur ein kaum sichtbares Fitzelchen drinhängt erreicht der HDR seinen Druck nicht mehr. Hatte ich bei meinem Kränzle auch schon ab und an.

PS

 

[magnumthevoice]

Hallo und Danke für die ausführlichen Informationen!

Bin leider auf dem Sprung, doch vorab noch mal eine Frage,- der Überströmer ist doch fester Bestandteil des ET Steuerkopfes und der ist neu! Wie kann ich den denn überprüfen??? Du meinst doch die Position Nr. 4 ganz oben und etwas rechts von der Mitte der Zeichnung?

 

[magnumthevoice]

Ich hatte vor dem Zusammenbau alle Teile mit Druckluft ausgeblasen!

Bei nicht genügend Druck fällt mir in erster Linie die Überprüfung der Ventile ein.
Wenn da nur ein kaum sichtbares Fitzelchen drinhängt erreicht der HDR seinen Druck nicht mehr. Hatte ich bei meinem Kränzle auch schon ab und an.

PS

 

[alfderb]

Genau!
wusste nicht das du den auch neu hattest

dann wie ps geschrieben Saug- und Druckventile prüfen.... wobei sich defekte, blockierte oder verschmutzte Ventile eigentlich durch pulsieren des Wasserstrahls und viebrieren des Druckschlauchs bemerkbar machen dürften... bei der "kleinen" Leistung des K3 könnte dies aber auch kaum spürbar sein.

mfg

 

[magnumthevoice]

Er läuft absolut rund in ohne Vibrationen im Schlauch!

Ich werde ihn aber nochmals zerlegen, wenn die Feder eingetroffen ist, dass kann aber noch bis Montag dauern, da sie beim Händler keine auf Lager hatten!