(Maler) Pinsel

[henniee]

Servus liebe Leute,

heute den ganzen Tag abgeklebt und gestrichen *kotz* - die wohl bescheidenste Arbeit überhaupt.

Ich hatte zwar eine sehr gute Rolle, aber Pinsel: Schlimm.

Gibts da nicht was von Rolls Royce? Ich hab kein Bock mehr auf einen Pinsel der mehr Haare (also Borsten) verliert, als ich auf dem Haupt habe - um anschl. mit den Fingern da rumzupuhlen...




Da muss was ordentliches ran!

Ein Markenname als Tipp wäre ein Traum.
Maler haben ja auch 100 Jahre die gleichen Pinsel...

Vielen Dank.

 

[Alfred]

Hallo,
Mako, Schabert, Storch....
hier macht der Preis auch die Qualität, man muss trennen zwischen Einwegpinsel und welche die man auswäscht.

 

[sepp.]

Hallo!

Maler haben ja auch 100 Jahre die gleichen Pinsel

Schön wäre es aber stimmt mitunter halten sie einige Jahre.
Es kommt hier natürlich auf die Qualität an und dann wofür der Pinsel Verwendung findet, wenn ich mir im Baumarkt in der ersten Reihe den Geiz ist Geil Pinsel (einfache Schweineborste) kaufe, verliert der natürlich jede menge von seiner Borstenschönheit, für jetzt mal einen Keller zu streichen geht das ja noch aber für andere Tätigkeiten sollt man sich dann schon was besseres anschaffen und da ist man wenn man sich nicht etwas auskennt besser beraten und geht in den Fachhandel, viel teure sind da die Pinsel auch nicht und man kommt die richtige Beratung, für was für Arbeiten man am besten was für einen Pinsel verwendet, aber auch die etwas Teurer Pinsel können zu Anfang einpaar Borsten verlieren, für Acryllacke (Wasserbasis) braucht man einen anderen Pinsel als wie wenn ich z.b. Kunstharzlack streiche.
Chinaborsten (Schwarze) Borsten sind oft schon von der Qualität her besser als die normalen hellen Borsten.

 

[henniee]

Prima! - da wander ich Montag erstmal in den Fachhandel.

Da hat man für 400 Euro Farbe da stehen aber kein gescheites Werkzeug

Vielen Dank für die Hinweise!

Gebraucht werden Pinsel für: Streichputz (Silikatbasis) und Latexfarbe - evtl. auch für Dispersionsfarbe.

Ich werde mich mal beraten lassen.

Storch sagt mir irgendwas, hatte ich glaube ich das Vlies her - Mako ... sind das so blaue Artikel?

Wegwerfpinsel hatte ich die letzten Jahre - jetzt gibts was Gescheites - so unangenehm das Auswaschen auch sein mag.

 

[BauerKarl]

Habe am Freitag bei Domäne 30 Pinsel gekauft. No 2, 3, 4 und Strichzieher.

Lt. Verpackung alles reine Chinaborste.

Einen Pinsel warm ausgewaschen, Farbe drauf und auf Papier gestrichen.

Pinselfront ist nicht gerade sondern verläuft unregelmässig, bei jedem Strick verlieren sich 1-2 Haare und dann beginnt das herausfieseln.

Morgen gebe ich 29 Stück zurück und lasse mir mein Geld geben.

Habe einen Fehler gemacht, der mich ärgert. Billiges Werkzeug naja selbst schuld dass ich es gekauft habe.

Wer ist der Fachhandel. Meinst Du den Malereinkauf ? Kann da jeder kaufen ?

Bin Gewerbe, aber kein Maler...

 

[Thomas.B]

Hallo,
mal abgesehen davon, daß man für präzise Arbeiten und künstlerische Betätigung hochwertige Pinsel braucht - für doch eher diffuse Malerarbeiten tun es einfach Pinsel auch, solange es nur um den Haarverlust geht. Man muß die Pinsel eben vor den Arbeiten einweichen - wie teure Pinsel übrigens auch. Das bewirkt zweierlei: Die Borsten quellen etwas auf und der Haarverlust durch rausreißen fällt normalerweise ganz aus. Außerdem werden die Borsten geschmeidiger und brechen nicht so schnell durch das hin- und herbiegen beim Streichen. In Summe hat man kaum noch Ärger mit verlorenen Pinselhaaren und falls es doch mal passiert - dafür haben die meisten Pinsel einen spitzen Stiel...

Die Pinsel sollten einige Stunden vor den Arbeiten in Wasser gestellt werden. Wenn es keine Wasserfarbe ist, muß man sie kurz vor den Arbeiten natürlich trocknen. Das ist dann nur oberflächlich und hat wenig Einfluß. Das ausstreichen in einen trocken Lappen genügt normalerweise. Das ein neuer Pinsel dabei oder in der ersten Zeit ein paar Borsten verliert, ist mehr oder weniger normal. Das hört dann irgendwann auf und wird zum Ende der Gebrauchsdauer hin dann wieder schlechter. Letztendlich unterliegt jeder Pinsel einem Verschleiß durch Abrieb und Materialermüdung durch die ständigen Biegevorgänge. Man sagt ja auch, daß Pinsel ein "Gedächtnis" hätten.

Pinsel mit schlechter Bindung bekommt man auf die grobe Tour auch brauchbar: Längere Zeit in Latex-Bindemittel stellen (für Perfektionisten: hängen), nach Stunden nicht übermäßig genau auswaschen und mit dem Borsten nach oben stehend trocknen lassen. Dadurch verklebt die Bindung. Später (Tage später...) vor Gebrauch einweichen wie gehabt, weil damit nur die eine Hälfte des Problems gelöst wird.

Schlußendlich: Für durchgängige Arbeiten über Tage hinweg sollte man die Pinsel feucht halten und nicht immer wieder trocknen lassen. Langfristig muß man die Pinsel aber wieder trocknen, um sie zu lagern. Es ist eben ein Naturprodukt, soweit es die Borsten bzw. Haare betrifft. (Kunst-) Maler treiben in dieser Richtung allerlei Kult mit ihren teuren Marder- und sonstwas-Haar-Pinseln. Das beginnt bei spezieller Seife (rückfettend), Vaseline usw. und ein endet bei der Anwendung dekadent teuerer Kosmetikprodukte, von den man sie eine optimale Pflege der wertvollen Fellbüschel erhofft. Die Schweineborsten eines simplen Wandbeschmierers muß man aber m.E. nicht mit einem derartigen Wellnessprogramm verwöhnen.

Gruß
Thomas

 

[sepp.]

@BauerKarl!
Ja da kaufen auch die Malerbetriebe ein, bei uns kannst Du da auch als Privatman etwas kaufen, sind ja heute meistens Froh etwas zu verkaufen, sage nur Schwarza.....
Es ist aber nicht immer gesagt das Du z.B. im Baumarkt schlechtes Material bekommst, aber wie gesagt es fehlt wenn man sich nicht genau auskennt die Beratung.
Kann ja nicht sein wenn ich fürs selbe Geld 3 Pinsel bekomme und muß für einen das gleiche bezahlen, das es sich um die gleiche Qualität handelt.

 

[BauerKarl]

@Thomas.B.
Schlußendlich: Für durchgängige Arbeiten über Tage hinweg sollte man die Pinsel feucht halten und nicht immer wieder trocknen lassen

Danke, ich hefte mir Deinen Beitrag ans Werkzeugfach "Malerarbeiten". Vermutlich wird dann einiges besser laufen.

Bei Arbeitspausen und über Nacht machen wir es immer so , dass wir den Pinsel bzw. den besatz in Frischhaltefolie wickeln, das geht gut.

Gruss Karl

 

[Alfred]

Hallo,
die Qualität liegt einfach in der Verarbeitung, insbesonders in der Leimbindung, ob die Borsten angeschliffen sind oder ob die Borsten alle gleichlang abgehackt sind und ob der Griff einigermaßen homogen oder kantig ist. auch ein guter Pinsel verliert mal ein Haar, darum für helle Farbe helle Borsten und für dunkle Farbe dunkle Borsten - oder habt ihr gerne in der hellen Wand ein schwarzes Haar?

 

[sepp.]

Hallo!
Da sehe ich einige Sachen etwas anders, z.b. in Thomas Beitrag

Die Pinsel sollten einige Stunden vor den Arbeiten in Wasser gestellt werden. Wenn es keine Wasserfarbe ist, muß man sie kurz vor den Arbeiten natürlich trocknen

Das man den Pinsel vorher in Wasser stellt, habt ihr schon mal mit einem Pinsel Dispersionsfarbe gestrichen der vorher in Wasser gestanden hat, der wird vor Freude beim Arbeiten einige Zeit Tropfen und beim Streichen von Decken (Ecken) läuft einem die Farbe am Still runter.
Borsten sind mir auch noch keine Abgebrochen, oder ich müsste es nicht bemerkt haben.
Pinsel immer Feucht halten über Tage wie soll das den gehen, entweder der Pinsel ist in der Farbe oder er ist ausgewaschen und wird Trocken.
Das der Trockne Pinsel anfangs wenn er wieder in die Farbe kommt etwas Borstig ist ist doch normal, kommt aber auch etwas auf die Qualität an.
Naja einige Tipps kann ich auch unterschreiben.

Alfred hat geschrieben

darum für helle Farbe helle Borsten und für dunkle Farbe dunkle Borsten - oder habt ihr gerne in der hellen Wand ein schwarzes Haar?

Das würde ich jetzt aber nicht so für Ernst nehmen.

 

[BauerKarl]

Dann fange ich an einen Vorrat anzulegen für Einmal-Arbeiten und für hochwertige Arbeiten.

Bei den hochwertigen Arbeiten dann helle und dunkle Pinsel.


Ich glaube da komme ich auf einen ständig vorzuhaltenden Bestand von rund 20 Pinseln + Walzen dazu, Malerwerkzeug geht also auch richtig ins Geld.

Aber wat mut datt mut.

 

[Thomas.B]

@ BauerKarl:
Ein wichtiger Tip fehlt noch: Wenn Pinsel lange halten sollen, müssen sie vor der Lagerung sorgfältig ausgewaschen werden. Ein Ring aus eingetrockneter Farbe an der Bindung führt zum brechen der Borsten, weil sie an dieser Stelle hart fixiert sind und nicht elastisch. So konzentriert sich die Biegung auf einen sehr kurzen Bereich und führt bald zum Brechen - gleiches Problem wie auch bei Stahlseilen, Kabeln etc. Aus diesem Grund ist auch die Sache mit dem "einkleben" der Borsten mit Latex Bindemittel ein zweischneidiges Schwert - besser als rapider Haarausfall, aber nicht 100%-ig gut - deshalb soll der Pinsel danach auch stehend trocknen, um den Effekt gering zu halten.

@ Alfred:
Also ich möchte die ggf. ausgefallenen Haare sehen und entfernen. Deshalb würde ich die Farbkombination genau umgekehrt wählen, wenn ich schon die Wahl hätte...

@ Sepp.
Natürlich kann der nasse Pinsel hinreichend getrocknet werden, daß bei der Arbeit nicht die Brühe rausläuft. Bei nicht wasserlöslicher Farbe muß das wie beschrieben sogar unbedingt gemacht werden.

Die Borsten brechen durchaus - hauptsächlich an der Bindung bzw. Klemmung, weil sie da einseitig relativ fest eingespannt sind. Das passiert bei liederlicher Reinigung noch sehr viel schneller, wie oben beschrieben. Ferner spleißen die Borsten auf und brechen dann auch. Allerdings sind es dann nur kleine Teile, welche bei "Wandmalereien" sicher nicht auffallen.

Bei einer Arbeit, welche am Folgetag fortgesetzt werden soll, ist es besser für den Pinsel, ihn nicht trocknen zu lassen - auswaschen sollte man ihn aber schon, zumindest wenn es keine Wasserfarben sind. 100%-ig trocknet der Pinsel aber in ein paar Stunden ohnehin nicht - jedenfalls nicht in der Bindung. Ganz schlecht sind brutale Trockenmethoden - also auf die Heizung legen etc.

Man muß dabei natürlich immer sehen, was für ein Pinsel es ist und wofür er gedacht ist. Ein edler Marderhaarpinsel, welcher für künstlerische Zwecke oder feinste Bemalungen z.B. im Modellbau benutzt wird und entsprechend teuer ist, sollte schon gewissenhafter gepflegt werden, als ein Schweineborstenbesen für Wand- oder Rostschutzfarbe.

Die o.g. Luxuspinsel aus feinem Haar halten bei guter Pflege und schonender Benutzung viele Jahre. Das empfohlene Einweichen und Feuchthalten darf man da nicht übertreiben. Oft sind die Klemmungen aus dünnem Weißblech und gelötet oder gebörtelt. Wenn man die Pinsel zu lange naß hält, können die Haare dermaßen quellen, daß die Naht aufreißt oder sich zumindest die Klemmung so weitet, daß der Pinsel später umso mehr haart. Außerdem ist das Weißblech nicht besonders rostsicher. Wie gesagt - dieser Bereich ist eine andere Welt, um die es hier eigentlich nicht geht.

Gruß
Thomas

 

[Alfred]

Hallo,
also ich komme leicht auf die ca. 20 Pinsel für die Wand, dann nochmals ca. 10 Stück umgedreht in einem großen Gurkenglas für Öl- und andere Farben, auch wenn man mal was mit Kaltreiniger waschen muss etc. und ein gewisser Vorrat neuer, ein paar Flächenstreicher für Nitrolack, Waschl.
Hier als Beispiel links ein hochwertiger stark gebrauchter Fassadenstreicher, man sieht die Borsten werden imm kürzer durch Abnutzung, mitte gebraucht, rechts einmal verwendet.
Waren auch schon mal 1 Woche im Wasser gestanden, man muss aufpassen dass sie sich nicht umbiegen.

 

[sepp.]

Hallo!
Ja der in der Mitte wird so gerade richtig sein für schön etwas zu beschneiden, der ist schön anschließen, der Linke steht vor der Verabschiedung in die Rente und kann dann nur noch als Rührholz genutzt werden oder
vielleicht noch für einen Kellerboden mit Kunststoff Farbe zu streichen und dann wegschmeißen.

 

[henniee]

würde ich so noch gar nicht mal sagen - der linke ist doch hervorragend geeignet um z.B. Innenecken usw. zu streichen...

 

[Alfred]

Hallo,
die abgenutzten Pinsel dienen dann als Besen, zum Auskehren von Ecken usw.

 

[BauerKarl]

Heniee hat da ein Thema angestossen, das mir schon lange Kopfzerbrechen bereitet, denn der Kauf von Pinseln + Co. geht richtig ins Geld.

Wenn ich 100 Leute frage ob sie ihre Pinsel richtig pflegen, dann werde ich vielleicht Einen finden der das tut.

Was macht der Rest ? Immer nachkaufen und nach 1x Gebrauch wegwerfen ? Das kanns ja nicht sein.

Aus Euren Beiträgen bastle ich mir jetzt ein kleines Script für die Behandlung meiner kl. Malerwerkstatt.

Was mich besonders nervt ist, dass der Vorbund heute aus Plaste aufgeschweisst wird und reine Deko ist.

Also werde ich erst zur Bank fahren und dann zum Malereinkauf.